Мой Гжельский домик
Независимый форум для владельцев и мечтающих стать владельцем земельного участка рядом с деревнями Гжель, Григорово, Минино, Кузяево, Бояркино и Марково, реализуемые компанией ТрансРегионИнвест
 
 ИнструкцияИнструкция   ПоискПоиск   ПользователиПользователи      РегистрацияРегистрация 
  Вы вошли как "Гость", сервисы недоступны.  
  Для полного доступа необходимо зарегистрироваться  
  или войти под своим именем и паролем.  
 ПрофильПрофиль   ‹Ёз­лҐ б®®ЎйҐ­ЁпВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ТрансРегионИнвест

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ДНП "ГЖЕЛЬСКИЕ ПРОСТОРЫ&qu
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мой Гжельский домик -> Правовые вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Данилов Александр



Зарегистрирован: 30.08.2012
Сообщений: 38

СообщениеДобавлено: 15 Апр 2013 09:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь, хотел бы узнать ваше мнение с точки зрения наших законов. На сколько правомерно установка платного въезда(даже для легковых машин) для тех жителей посёлка кто не платит взносы и всякие поборы Слепцову. На сколько мне известно после вчерашнего сборища, Слепцов со своей бандой приняли такое решение.
И если это не правомерно, что я должен делать что бы проехать к себе домой где и проживаю с семьёй?
Участок: Гжель-1 149
Посмотреть профиль
<<Игорь>>



Зарегистрирован: 15.04.2007
Сообщений: 304
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15 Апр 2013 14:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Саша! Я могу высказывать свое мнение сколь угодно, но пора что- то делать. Одному члену ДНП - Вячеславу Александровичу, бороться с этими господами, использующими для борьбы деньги ДНП, хлопотно.
Свое мнение пора излагать в исках в суд и в заявлениях в полицию. Фактов нарушений законодательства достаточно. В уставе ДНП ряд положений не соответствуют закону. Да и действующие положения не выполняются. Вот пример: Пункт 9.5 Устава Очередное (ежегодное) Общее собрание (собрание уполномоченных) членов Партнерства созывается не позднее 2 месяцев по окончании финансового года. Ежегодное и внеочередное Общее собрание (собрание уполномоченных) членов Партнерства созываются Правлением Партнерства путем оповещения всех членов Партнерства не позднее чем за 15 дней до даты проведения собрания. Оповещение членов Партнерства производится путем личного вручения уведомлений (под роспись) или почтовым отправлением с уведомлением о вручении.
Год окончен, собрание проведено?
Теперь о шлагбаумах с карточками. Следует понимать сколько стоит данный проект и его дальнейшее содержание. Решение таких вопросов отнесено к компетенции ОС. Из моих знакомых членов ДНП от Гжели 2 о собрании в это воскресенье никто не извещался. Таким образом, все чего они там в узком кругу решали, законной силы не имеет. Санкцией за неуплату членских взносов является исключение из членов ДНП, а не препятствование проезду к участку. Кроме того еще нужно доказать, что это дорога, т.е. инженерное сооружение, а не просто земельный участок.
После выхода из дачного некоммерческого объединения членские взносы гражданами не вносятся.
Членскими и целевыми взносами являются денежные средства, вносимые членами дачного некоммерческого объединения.
Таким образом, лицо, не являющееся членом дачного некоммерческого объединения, членские и целевые взносы не уплачивает. Граждане, ведущие дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таки м объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов дачного некоммерческого объединения.
Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения . Как известно все объекты инфраструктуры ДНП "ГП" получены безвозмездно.
В случае неуплаты установленных договорами взносов за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования дачного некоммерческого объединения на основании решения правления такого объединения либо общего собрания его членов граждане, ведущие дачное хозяйство в индивидуальном порядке, лишаются права пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования. Неплатежи за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования дачного некоммерческого объединения взыскиваются в судебном порядке.
Таким образом, граждане, ведущие дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории дачного некоммерческого объединения, должны заключить договор о пользовании объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования такого объединения и осуществлять соответствующие платежи, кроме членских взносов, которые идут на выплату зарплат управленцам.
Для заключения договора Правление ДНП должно обосновать плату за пользование объектами инфраструктуры и она не должна превышать платы, установленной для членов ДНП. Обосновать плату они реально не смогут и условия договора можно согласовывать долго. Поскольку в настоящее время лица ведущие дачное хозяйство обязательствами не связаны, а санкция в виде лишения права проезда к своему участку для неплательщиков членских взносов не предусмотрена, то и лишить их права на проезд к участку оснований нет.
Что бы Вы сделали, если бы в подъезде жилого дома три человека решили установить домофон, чем не дали бы Вам реализовать свои жилищные права. Ответ очевиден, сломал бы.
Нарушенное права следует защищать в суде, но допустима и самозащита права (ст. 14 ГК РФ).
Я за благоусройсво и процветание поселков, только не таким путем, как это делается нынешними управленцами. Решать вопросы нужно в соответствии с законом, доходы и расходы должны быть прозрачны. Платить взносы будут все, если эти деньги будут расходоваться на благо поселков, а не отдельных личностей.
_________________
Правдивое дело, раз оно правильно изложено, несокрушимо.
Плутарх (46 - 127 г.) http://kglaw.ru/
Участок: Гжель-2 112
Посмотреть профиль
Данилов Александр



Зарегистрирован: 30.08.2012
Сообщений: 38

СообщениеДобавлено: 15 Апр 2013 15:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Спасибо!, мне всё понятно. На счёт ,что то надо делать, напиши свою точку зрения подробно, что могут и должны делать те жители(БОЛЬШИНСТВО) которые не согласны с поведением "Наших" управленцев.
Участок: Гжель-1 149
Посмотреть профиль
<<Игорь>>



Зарегистрирован: 15.04.2007
Сообщений: 304
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15 Апр 2013 20:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Саша, действия просты. Есть 2 варианта: подать заявления о вступлении в ДНП, а став членом ДНП объединять единомышленников и не давать управленцам проводить свои решения. Особое внимание уделить финансам (не будет "корыта", не будет и подобных управленцев). Если собрать нужное количество голосов можно ставить вопрос о досрочном прекращении полномочий членов правления и ревизионной комиссии. Много заявлений о вступлении уже подано в прошлом году, но принимать людей не спешат, прекрасно понимают, что тогда придется отвечать.
Второй вариант: в ДНП не вступать, а понуждать заключить договор о пользовании объектами инфраструктуры в судебном порядке, иначе они не заключат. Ответ у них один - плати за электричество. А если я в нем не нуждаюсь, зачем же мне платить за него, да и ДНП получило ЛЭП безвозмездно, требовать оплаты не имеет права. При таком варианте развития событий, эти управленцы останутся у руля.
Думать, что они уйдут добровольно не стоит, даже если все получат электричество, есть еще большой источник заработка - газ. По сути газовое НП имеет свой гешефт с использованием земель другой организации. А что с этого гешефта имеют члены ДНП и граждане на чьи деньги было создано газовое хозяйство? Тут управленцы крепко будут держаться . Короче, нужно собираться на майские праздники и все обговорить. Кто возьмется за организацию встречи?
_________________
Правдивое дело, раз оно правильно изложено, несокрушимо.
Плутарх (46 - 127 г.) http://kglaw.ru/
Участок: Гжель-2 112
Посмотреть профиль
rafa



Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщений: 60
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15 Апр 2013 23:43    Заголовок сообщения: правовые вопросы Ответить с цитатой

Не председатель, а настоящий Соловей-разбойник ...
Участок: Гжель-2 182
Посмотреть профиль
neworder



Зарегистрирован: 16.03.2007
Сообщений: 105

СообщениеДобавлено: 16 Апр 2013 09:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

<<Игорь>> писал(а):
ДНП получило ЛЭП безвозмездно, требовать оплаты не имеет права.


это ложь. лэп построена на деньги тех, кто заключал договора на обустройство поселка. днп создано из тех, кто оплатил договора. поэтому ее и передали днп, а не самозванцам и кому попало.

пс. во всем, что вы пишите только одна логика. все воры и жулики, а вы честные и правдивые. все вам должны по закону что-то дать, но не имеют право по тому же закону с вас брать ни копейки. охренеть можно.

при этом, что интересно, больше всего ноют те "нищеброды", у которых по 10-15 участков. а так же те, наивные, которым они уже успели часть своих участков продать.

первоначальная цена земли в гжели была что-то порядка 200 тыс рублей за участок + 175 тыс за обустройство инфраструктуры (свет, дороги и т. д.). накупив по энному количеству участков, они посчитали, что за инфраструктуру заплатят те, кому это надо. все это было лет 7 назад. и сейчас мы пришли к тому, что имеем:

кто-то живет, обустраивает свой участок, принимает участие в днп, платит взносы на поддержку поселка;

а кто-то сидит день и ночь на форуме, обивает пороги судов, пытается сэкономив 175 тыс. рублей, вьехать на чужом горбу в рай. все им власть не дает жить, и те, кто власть поддерживает. а они все в белом. честные, правдивые, неполживые и бедненькие лишеные самого главного - дохода от своих вложенных капиталов.
Участок: Гжель-3 141
Посмотреть профиль
MiRRoR



Зарегистрирован: 11.04.2007
Сообщений: 291

СообщениеДобавлено: 16 Апр 2013 10:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот вы и попались в ту же ловушку, с передачей безвозмездно сетей, что и мы при покупке первыми участков, когда нам к предварительному договору с удовольствием выдавали справки, что дороги и забор входят в стоимость. Только нас обманули продавцы, а вас, получается, закон? В который раз напоминаю, 175-300 тыс. руб. платили только за свет. Так что "правда у нас одна - так сказал фараон..."
Участок: Гжель-3
Посмотреть профиль
Данилов Александр



Зарегистрирован: 30.08.2012
Сообщений: 38

СообщениеДобавлено: 16 Апр 2013 10:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь, с кем я разговаривал все не согласны с бес пределом управленцев, но многие за свет отдали уже и за газ тоже ( от безвыходности). И сейчас не кто не хочет с ними связываться, хотя говорят вы делайте что надо мы подпишем. Я жду не дождусь когда слепцов сделает платный въезд, Вот тогда, я думаю терпение у людей лопнет, и как говорится народ выкатит на улицу. А так все не согласны, но даже на форуме лень написать и выразить свою точку зрения. Что называется и вашим и нашим, значит мало слепцов доит. И поэтому лично я думаю решать по 2 варианту через суд все вопросы с этим жульём, а все товарищи ( нашим и вашим) будут оплачивать адвокатов Слепцова, и тихо у себя дома возмущаться!!!
Участок: Гжель-1 149
Посмотреть профиль
rafa



Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщений: 60
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 16 Апр 2013 11:01    Заголовок сообщения: правовые вопросы Ответить с цитатой

Суд дело долгое, а лето короткое. Есть предложение провести ликвидацию предполагаемых шлагбаумов организовано с участием приглашенных представителей правоохранительных структур и торжественным разрезанием ленточки.
Обращаюсь к добросовестным членам ДНТ, лично я готов участвовать в необходимом кондоминиуме поселков (заявление на членство в ДНТ подано год назад) при адекватном правлении и прозрачном бюджете. А подавать по выходным на карманные расходы социопатам, составляющим большую часть правления, нет никакого желания.
Участок: Гжель-2 182
Посмотреть профиль
serg_a



Зарегистрирован: 30.05.2007
Сообщений: 30

СообщениеДобавлено: 16 Апр 2013 15:06    Заголовок сообщения: Re: правовые вопросы Ответить с цитатой

rafa писал(а):
Суд дело долгое, а лето короткое. Есть предложение провести ликвидацию предполагаемых шлагбаумов организовано с участием приглашенных представителей правоохранительных структур и торжественным разрезанием ленточки.
Обращаюсь к добросовестным членам ДНТ, лично я готов участвовать в необходимом кондоминиуме поселков (заявление на членство в ДНТ подано год назад) при адекватном правлении и прозрачном бюджете. А подавать по выходным на карманные расходы социопатам, составляющим большую часть правления, нет никакого желания.

Провести ликвидацию предполагаемых шлагбаумов на каком основании. Правление вправе делать что угодно на своей земле. У недовольных есть право обжаловать факты в суде. Установка платного въезда для грузовых машин предполагала в перспективе платный въезд для легковых. В дальнейшем вход будет по спискам и платным для несогласных. С учетом того что платный въезд для грузовых машин существует по сей день, можно предположить перспективу развития дальнейших действий. Если я не ошибаюсь, желающих продать зем/участки на массиве достаточно, только какой идиот согласится покупать участок с обременением. Хотя в договоре купли продажи прописано обратное.
Участок: Гжель-1 88
Посмотреть профиль
Alex777



Зарегистрирован: 30.07.2011
Сообщений: 292
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 16 Апр 2013 15:26    Заголовок сообщения: Re: правовые вопросы Ответить с цитатой

serg_a писал(а):

Провести ликвидацию предполагаемых шлагбаумов на каком основании. Правление вправе делать что угодно на своей земле. У недовольных есть право обжаловать факты в суде. Установка платного въезда для грузовых машин предполагала в перспективе платный въезд для легковых. В дальнейшем вход будет по спискам и платным для несогласных. С учетом того что платный въезд для грузовых машин существует по сей день, можно предположить перспективу развития дальнейших действий. Если я не ошибаюсь, желающих продать зем/участки на массиве достаточно, только какой идиот согласится покупать участок с обременением. Хотя в договоре купли продажи прописано обратное.


ну как бы сейчас можно было написать заявление, что отказываешься платить за въезд, и пропускали грузовые машины бесплатно.
Участок: Гжель-2 36
Посмотреть профиль
<<Игорь>>



Зарегистрирован: 15.04.2007
Сообщений: 304
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 16 Апр 2013 16:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну это не земля Правления, и делать на ней они могут только то, что решит собрание.
Вот отдельные положения из Устава ДНП "Гжельские просторы":
1.7. Требования настоящего Устава обязательны для исполнения всеми членами Партнерства и Партнерством как юридическим лицом.
9.1. Высшим органом управления Партнерством является Общее собрание (собрание уполномоченных) членов Партнерства, основной функцией которого является обеспечение соблюдения Партнерством целей, установленных в разделе 3 настоящего Устава.
9.3. К исключительной компетенции Общего собрания (собрания уполномоченных) Партнерства относится:
- утверждение устава в новой редакции;
- прием в члены Партнерства и исключение из него;
- определение количественного состава Правления Партнерства, избрание членов Правления и досрочное прекращение их полномочий;
- досрочное прекращение полномочий Председателя Правления;
- избрание членов Ревизионной комиссии Партнерства и досрочное прекращение их полномочий;

- принятие решений об организации представительств, фонда взаимного кредитования, фонда проката Партнерства, о вступлении Партнерства в ассоциации (союзы) дачных некоммерческих объединений, участии в других организациях в соответствии с законодательством;
- утверждение внутренних документов Партнерства, в том числе об Общем собрании членов Партнерства, Правлении Партнерства; о Ревизионной комиссии и других;
- принятие решений о реорганизации или о ликвидации Партнерства, назначении ликвидационной комиссии, а также утверждение промежуточного и окончательного ликвидационных балансов;
- принятие решений о формировании и об использовании имущества Партнерства, о создании и развитии объектов инфраструктуры, а также установление размеров целевых фондов и соответствующих взносов;
- установление размера пени за несвоевременную уплату взносов, изменение сроков внесения взносов малообеспеченными членами Партнерства;
- утверждение финансового плана, годового отчета и годового бухгалтерского баланса (или приходно-расходной сметы) и принятие других решений, связанных с утверждением и реализацией указанных документов;
- рассмотрение жалоб на решения и действия членов Правления, его Председателя, членов Ревизионной комиссии, членов Комиссии по контролю за соблюдением законодательства других лиц;
- утверждение отчетов Правления, его Председателя, Ревизионной комиссии;
- поощрение членов Правления, Ревизионной комиссии.
Помимо вопросов, отнесенных к его исключительной компетенции, Общее собрание (собрание уполномоченных) членов Партнерства решает и другие вопросы, предусмотренные законодательством и настоящим Уставом.
Общее собрание (собрание уполномоченных) членов Партнерства вправе также принять к своему рассмотрению и решить любой вопрос, относящийся к деятельности Партнерства.
9.9. Для осуществления текущего руководства деятельностью Партнерства, исполнения решений Общего собрания (собрания уполномоченных) членов Партнерства в Партнерстве создается коллегиальный исполнительный орган - Правление Партнерства.
Правление Партнерства в соответствии с законодательством Российской Федерации и настоящим Уставом имеет право принимать решения, необходимые для достижения целей деятельности Партнерства, за исключением решений, которые касаются вопросов, отнесенных настоящим Уставом к компетенции Общего собрания (собрания уполномоченных) членов Партнерства.
Таким образом, вся работа правления и их полномочия связаны с практическим выполнением решений Общего собрания (собрания уполномоченных) членов Партнерства.
Вот еще очень правильные положения Устава ДНП:
9.18. Председатель Правления Партнерства и члены Правления Партнерства при осуществлении своих прав и исполнении установленных обязанностей должны действовать в интересах Партнерства, осуществлять свои права и исполнять установленные обязанности добросовестно и разумно.
Председатель Правления Партнерства и члены Правления Партнерства несут ответственность перед Партнерством за убытки, причиненные Партнерству их действиями(бездействием). При этом не несут ответственности члены Правления, голосовавшие против решения, которое повлекло за собой причинение Партнерству убытков, или не принимавшие участия в голосовании.
Председатель Правления и его члены при выявлении финансовых злоупотреблений или нарушений, причинении убытков Партнерству могут быть привлечены к дисциплинарной, материальной, административной или уголовной ответственности в соответствии с законодательством.

Похоже требования Устава не распространяются на отдельных членов правления. Они позволяют себе приостанавливать членство в ДНП, осмелившихся потребовать информацию о их деятельности,распродают электричество без решения общего собрания, допускают нецелевое использование средств - это ли не нарушение. А отсутсвие полученных по незаконным сделкам денег на счету ДНП, это как назвать - финансовым злоупотреблением или преступлением.
Rolling Eyes
_________________
Правдивое дело, раз оно правильно изложено, несокрушимо.
Плутарх (46 - 127 г.) http://kglaw.ru/
Участок: Гжель-2 112
Посмотреть профиль
rafa



Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщений: 60
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 16 Апр 2013 20:40    Заголовок сообщения: правовые вопросы Ответить с цитатой

В ДНТ порядка ста членов от двух поселков. Неужели восемьдесят человек не могут приструнить полтора десятка жуликов и маргиналов, которые тормозят все , что можно? Не реализуются инвестиционные участки, мало того уходят реальные владельцы. Не решается вопрос с ЗОП, а в свете грядущего налога на недвижимость трудно даже предположить размер членских взносов необходимых для погашения налогов по земельным участкам называемым дорогами, затратам на эксплуатацию неэффективной ЛЭП и т.п.
С таким обременением молча отсидеться не получится.
Участок: Гжель-2 182
Посмотреть профиль
Меламори



Зарегистрирован: 01.05.2010
Сообщений: 212

СообщениеДобавлено: 16 Апр 2013 21:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надо собираться в мае и решать о прекращении действия гжельских простор и вообще гнать с нашего посёлка председателя у которого нет дома в гжелях и у которого интерес как бы что урвать .предлагаю собраться в начале мая и выбрать председателя который проживает в гжели или хотябы строится.
Участок: Гжель-2 103
Посмотреть профиль
neworder



Зарегистрирован: 16.03.2007
Сообщений: 105

СообщениеДобавлено: 16 Апр 2013 22:53    Заголовок сообщения: Re: правовые вопросы Ответить с цитатой

rafa писал(а):
Не решается вопрос с ЗОП, а в свете грядущего налога на недвижимость трудно даже предположить размер членских взносов необходимых для погашения налогов по земельным участкам называемым дорогами, затратам на эксплуатацию неэффективной ЛЭП и т.п.


это мне напоминает плач чубайса над неэффективной экономикой советского союза и последовавшей ваучеризацией ее за копейки, и разворовыванием
Участок: Гжель-3 141
Посмотреть профиль
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мой Гжельский домик -> Правовые вопросы На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах